Nowy cennik za dostęp do sieci kolejowej, który zgodnie z obietnicami
ministerstwa miał być najbardziej korzystny dla przewoźników pasażerskich, nie
oszczędzi jednak ich kieszeni. Jeśli proponowane przez PKP Polskie Linie
Kolejowe zmiany opłat zaaprobuje resort transportu i zatwierdzi Urząd
Transportu Kolejowego, nowe regulacje dotkną nie tylko firmy kolejowe, ale
również samorządy wojewódzkie, które finansują przewozy regionalne .

PKP PLK, zarządca infrastruktury kolejowej, chce pozyskać od przewoźników 400
mln zł więcej. Przewoźnikom pasażerów nie da się raczej uniknąć podwyżek
biletów, chociaż dziś nie można jeszcze wyliczyć, o ile mogą wzrosnąć.

– Cennik ma wprowadzić 16 nowych opłat, między innymi za korzystanie z peronów
na dworcach, które są własnością PKP PLK. Tylko z tego tytułu Koleje
Mazowieckie będą musiały zapłacić w ciągu roku 3 mln zł – wylicza Adrian
Furgalski, dyrektor Zespołu Doradców Gospodarczych TOR.

Od 30 do 70 proc. wzrosną opłaty za autobusy szynowe, które do tej pory były
średnio dwa razy tańsze niż tradycyjne pociągi.

– Kupiliśmy 11 używanych szynobusów. Na nich opiera się nasza strategia
reaktywowania od lat nieczynnych linii regionalnych. Już uruchomiliśmy dwa
takie połączenia. Teraz może się okazać, że te połączenia będą zupełnie
nieopłacalne. W sumie koszty dostępu do torów mogą wzrosnąć o 5–10 proc.
Będziemy rozmawiać z samorządem wojewódzkim, naszym właścicielem, o zwiększeniu
dofinansowania na 2007 rok. Jeśli pieniądze się nie znajdą, ceny biletów
wzrosną – mówi Halina Sekita, szefowa spółki Koleje Mazowieckie.

http://www.rynek-kolejowy.pl/?p=wiecej&id=4371

Zapytam się, za co mamy więcej płacić? Za katastrofalny stan torowisk? Wyłączyc
spółke PLK od PKP!
Ja jako stały pasażer mam płacic więcej za bilet bo pan Polaczek nie ma pomyslu
skąd pieniądze czerpać na inwestycje? Zasuwam Odrzanką z Nowej Soli do
Wrocławia (143 km), poviąg pokonuje trase 3 godziny!!!! Z roku na rok dłużej
jedzie i więcej płace, super!

Wg UE stawka jest taka 60% na drogi, a 40% na kolej czy w polsce jest tak? Bo
moim zdaniem raczej nie!

Ministerstwo Transportu chce wyciągnąć z kieszeni firm kolejowych więcej
pieniędzy za korzystanie z torów. Jeśli przewoźnik zapłaci więcej, to więcej
zapłaci też pasażer.

Zapytam się, za co mamy więcej płacić? Za katastrofalny stan torowisk? Wyłączyc
spółke PLK od PKP!

| Zapytam się, za co mamy więcej płacić? Za katastrofalny stan torowisk? Wyłączyc
| spółke PLK od PKP!

Nie. Zlikwidować i sprywatyzowac tory.

Poczytaj sobie jak Anglicy wyszli na takiej operacji.

| Zapytam się, za co mamy więcej płacić? Za katastrofalny stan torowisk? Wyłączyc
| spółke PLK od PKP!

| Nie. Zlikwidować i sprywatyzowac tory.
A za uzyskane srodki oplacic takim jak ty leczenie psychiatryczne.

Dla przykładu, co daje sprywatyzowanie usług daję ZKM w Gdyni.

Dla przykładu, co daje sprywatyzowanie usług daję ZKM w Gdyni.

Dla przykładu, co daje sprywatyzowanie usług daję ZKM w Gdyni.

| Nie. Zlikwidować i sprywatyzowac tory.
| A za uzyskane srodki oplacic takim jak ty leczenie psychiatryczne.

A teraz poprosze o uzasadnienie, panie socjalista. Dlaczegóż to
prywatny własciciel, albo też, w wersji socjalnej, dzierżawca, maiłby
gorzej funkcjonować niż PKP PLK?

Dla przykładu, co daje sprywatyzowanie usług daję ZKM w Gdyni.

Komunikacja publiczna w Gdyni nie jest sprywatyzowana. Miasto rezerwuje
srodki  w budzecie na komunikacje miejska, po czym rozpisuje przetarg na
obsluge linii.   Do przetargu moze stanac kazdy kto ma koncesje i
mozliwosci (albo twierdzi, ze  je ma). Komunikacja wciaz finansowana jest
ze srodkow publicznych. KPW?

pozdrawiam aron

| Dla przykładu, co daje sprywatyzowanie usług daję ZKM w Gdyni.
| --
Dla przykładu, co dają prywatne więzienia w USA? dają personelowi
dwa razy gorsze warunki płacowe i rotacja pracowników
jest oidp siedem razy większa (średnio wytrzymują rok)

Wbij sobie do pałki - bez dotacji, kóre są siła zabierane innym
głodujesz, bo nie robisdz niczego, co inni by chcieli kupic.

Chetnie, ale najpierw zdecyduj sie - zlikwidowac czy sprywatyzowac tory?

| Dla przykładu, co daje sprywatyzowanie usług daję ZKM w Gdyni.
Komunikacja publiczna w Gdyni nie jest sprywatyzowana. Miasto rezerwuje srodki

w budzecie na komunikacje miejska, po czym rozpisuje przetarg na obsluge linii.
Do przetargu moze stanac kazdy kto ma koncesje i mozliwosci (albo twierdzi, ze
je ma). Komunikacja wciaz finansowana jest ze srodkow publicznych. KPW?

Mówiąc krótko - kretyństwo. Rząd przepuścił pieniądze na różne Narodowe
instytuty wychowania i inne aspekty programu "Tanie Państwo" i teraz będzie
drenować kieszenie, żeby było weselej - tam, gdzie i tak już jest
katastrofa. Transport w Polsce to absolutne dno i jest to jedna z dziedzin,
które powinny być kluczowe dla rozwoju kraju na najbliższe lata, jeśli mamy
rzeczywiście "gonić Europę". A nie ma chyba gorszej rzeczy niż przy i tak
fatalnym stanie tr. kolejowego jeszcze windować ceny w górę.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/

Kiedy ludzie w Polsce w końcu zrozumieją, że firmy z grupy PKP S.A. to
normalne spółki prawa handlowego, które nie mogą wykonywać usług
charytatywnych? Jeśli komuś nie pasują ceny, to niech jedzie taksówką!

| Chetnie, ale najpierw zdecyduj sie - zlikwidowac czy sprywatyzowac tory?

Najpierw przeczytaj - zlikwidować pekape, tory sprywatyzować.
przepraszam, że ośmielam sie stosować skróty myślowe, socjaliści
przecież mają kłopoty z myslenniem.

Komunikacja jest sprywatyzowana. Usługi wykonuja prywatne firmy.
Jedynie finansowanie jest z gminy.

Kiedy ludzie w Polsce w końcu zrozumieją, że firmy z grupy PKP S.A. to
normalne spółki prawa handlowego, które nie mogą wykonywać usług
charytatywnych? Jeśli komuś nie pasują ceny, to niech jedzie taksówką!

A kiedy wreszcie szlachta w Polsce zrozumie, że jedynym krajem, który
sprywatyzował tory była Wielka Brytania i teraz płaci z państwowych

| Najpierw przeczytaj - zlikwidować pekape, tory sprywatyzować.
| przepraszam, że ośmielam sie stosować skróty myślowe, socjaliści
| przecież mają kłopoty z myslenniem.
Nie mam problemow z mysleniem, za to ty masz problemy z kultura. Dyskusja z

toba przypomina rozmowe z nawiedzonym moherowym beretem. Ten sam styl: kto nie
z nami to komuch, zyd i pewnie pedal.

Ale coz, czego Adas sie nie nauczyl, Adam nie bedzie umial.

I to ma byc sprywatyzowana komunikacja? Prywatna komunikacja to np. busiarze,
ktorzy nie biora dotacji od gminy. Ale coz, widze ze jestes odpowiednio

| A kiedy wreszcie szlachta w Polsce zrozumie, że jedynym krajem, który
| sprywatyzował tory była Wielka Brytania i teraz płaci z państwowych

Nigdy, bo to nieprawda.

GN

Nigdy, bo to nieprawda.

| A kiedy wreszcie szlachta w Polsce zrozumie, że jedynym krajem, który
| sprywatyzował tory była Wielka Brytania i teraz płaci z państwowych

| Nigdy, bo to nieprawda.

Prawda Adamie, prawda. Ilośc lini które tam wcięto po prywatyzacji to zgroza

| Nigdy, bo to nieprawda.

Drżąc z niecierpliwości czekam zatem na objawienie P R A W D Y.

Ściśle mówiąc, koleje miały najpierw prywatne tory, a potem państwowe,

przy czym sa kraje, gdzie tory są nadal prywatne.

Na przykład? W tej chwili przychodzi mi do głowy Japonia - prawdopodobnie
kolej jest tam prywatna. Uwarunkowania jednak pozostają niewymownie

Trzeba przestać dopłacać do przewozów regionalnych. Jeżeli gdzieś te
przewozy są atrakcyjne to linia się utrzyma mimo podwyżek cen. Natomiast tam
gdzie pociągi będą nierentowne - wprowadzamy busy. Mimo protestów
mieszkańców Kozubów.

pozdrawiam aron

Wg UE stawka jest taka 60% na drogi, a 40% na kolej czy w polsce jest tak?

Jeżeli liczyć dotacje do przewozów regionalnych i długi PKP to w Polsce na
kolej idzie o wiele więcej.

aron

przewozy są atrakcyjne to linia się utrzyma mimo podwyżek cen. Natomiast
tam
gdzie pociągi będą nierentowne - wprowadzamy busy. Mimo protestów
mieszkańców Kozubów.

I na załączonym obrazku widać, że pekapiarzom nie chodzi o robienie
czegokolwiek, ale o 'warunki' pracy.

Wbij sobie do pałki

- bez dotacji, kóre są siła zabierane innym
głodujesz, bo nie robisdz niczego, co inni by chcieli kupic.

| I na załączonym obrazku widać, że pekapiarzom nie chodzi o robienie
| czegokolwiek, ale o 'warunki' pracy.

I na załączonym obrazku widać że kompetencje pracowników
którzy traktują taką pracę jako tymczasową będą siłą rzeczy
niskie

| - bez dotacji, kóre są siła zabierane innym
| głodujesz, bo nie robisdz niczego, co inni by chcieli kupic.
Tylko Ci się tak wydaje :)

To jakie kompetencje sa potrzebne to sprawa pracodawcy.

Nie wydaje mi się. To jest fakt, wynika z prostej kalkulacji.

| To jakie kompetencje sa potrzebne to sprawa pracodawcy.

W podanym wyżej przykładzie akurat nie, bo ten pracodawca
będzie miał zawsze "klientów" i to tym więcej im gorszych
pracowników

| Nie wydaje mi się. To jest fakt, wynika z prostej kalkulacji.
Oprócz umiejętności liczenia trzeba mieć jeszcze dane

| Kiedy ludzie w Polsce w końcu zrozumieją, że firmy z grupy PKP S.A. to
| normalne spółki prawa handlowego, które nie mogą wykonywać usług
| charytatywnych? Jeśli komuś nie pasują ceny, to niech jedzie taksówką!

Wtedy, kiedy te spółki nie będą kradły pieniędzy z kieszeni tych ludzi
nazywając ten proceder 'dotacjami' czy 'umorzeniami'.
Gdyby spółik PKP były normalnymi spółkami, to by dawno PADŁY.

-- Adamie czy ty nie wiesz że w całej Europie spółki zajmujące się

 Â    ___________ (R)
 Â   /_  _______      Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
 Â ___/ /_  ___       ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/fotki/Ponidzie_2006/

| przewozy są atrakcyjne to linia się utrzyma mimo podwyżek cen. Natomiast
| tam
| gdzie pociągi będą nierentowne - wprowadzamy busy. Mimo protestów
| mieszkańców Kozubów.

Jeśli dawne zasady zachowały choć odrobinę sensu, to kolej regionalna może
się sama utrzymać tylko wożąc duże potoki pasażerów, a takie są jedynie w
pobliżu dużych miast. Z przykładu SKM-u w Warszawie wynika, że bardziej
liczy się czas jazdy niż cena biletu.
Przecież to są bzdury co pisze pan Arkadiusz Oleszczuk. Jeśli nie będzie

| Przecież to są bzdury co pisze pan Arkadiusz Oleszczuk. Jeśli nie będzie
dopłat do przewozów regionalnych to jestem i za tym aby płacić za szkoły.
Po
co państwo ma za nie płacić? Niech płaci obywatel. I co? będzie lepiej?

| Wg UE stawka jest taka 60% na drogi, a 40% na kolej czy w polsce jest tak?
Bo  moim zdaniem raczej nie!

Jeżeli liczyć dotacje do przewozów regionalnych i długi PKP to w Polsce na
kolej idzie o wiele więcej.

Jak zwykle Ty wiesz lepiej??????????

| A kto to jest dla ciebie ten szlachcic? Dla mnie ten przysłowiowy kolejowy

plaga płatnych korepetycji a bezpłatna służba zdrowia często kiwa palcem
dopiero po daniu łapówki. Kolejarze też biorą. I to jest mniej

| -- Adamie czy ty nie wiesz że w całej Europie spółki zajmujące się
przewozami pasażerskimi są dotowane? Żądasz cudu gospodarczego nad Wisłą czyli

chcesz aby cała Europa dawała na pasażerskie przewozy regionalne dotaCJE a w
Polsce aby to się samo spłacało z biletów? Jeśli tak myślisz to jesteś

A co mnie 'europa' obchodzi? Mam jeść gówno, bo miliony much nie moga
się mylić?

To dalej sprawa pracodawcy. Jego decyzja, jego ponoszenie
konsekwencji.

Wynik finansowy spółki jest publicznie dostepnmy, jakbyś nei wiedział.

| A co mnie 'europa' obchodzi? Mam jeść gówno, bo miliony much nie moga
| się mylić?
| --
Ciekawe czy  jegomość JKM może się mylić?

| To dalej sprawa pracodawcy. Jego decyzja, jego ponoszenie
| konsekwencji.

Szkoda że jesteś w błędzie, bo kto inny zapłaci najwięcej za
błędne decyzje "pracodawcy".

Moją i milionów obywateli sprawą i interesem jest jak
ten "pracodawca"
świadczy swoje usługi choć nie jestem ani jego pracownikiem ani
bezpośrednim "klientem"

A czy publicznie dostępne jest opracowanie mówiące co zyskujemy
dotując kolej ?,a ile kosztowałoby nas rezygnacja z dotacji =

przeniesieniu ruchu na drogi ?

je budować piętrowo), albo ile kosztował nas będzie pomysł jeszcze
większego "dotowania" ruchu pasażerskiego przez towarowy
(pośrednio poprzez nowo opracowane stawki PLK)

Z pewnością może, co więcej, uważam, że myli się w wielu sprawach. Co
to ma do tego, że kraje UE ida w ślepą uliczkę socjalizmu?

Kto? Ile zapłaci?

Tylko wtedy, kiedy masz z takowym odpowiednią umowę, na przykład
jesteś właścicielem firmy, którą zarządza (np. akcjonariuszem).

Wiele takich opracowań jest. Otóż dotując kolej nic nie zyskujemy, a
tracimy.

Wpływy z akcyzy razy 1.3+tyle, co wydajemy na dotacje.

Zaleznie, czy będizemy pasażerskie dotowac, czy nie. Jesli nie, to
zarobimy na tym.

Ostatnio UE prześcignęło USA w tempie wzrostu gospodarczego i
nie jest tajemnicą że jakość życia przeciętnego europejczyka jest

| Kto? Ile zapłaci?
Za złą resocjalizację zapłaci całe społeczeństwo obywatelskie

Akcjonariuszami państwa obywatelskiego są obywatele i obywatele
mogą wyrażać swoje opinie na temat kwalifikacji pracowników
prywatnych więzień (państwo "zleca" izolację różnych "typów"
prywatnym
więzieniom i państwo może wymagać odpowiedniej "jakości")

| Wiele takich opracowań jest. Otóż dotując kolej nic nie zyskujemy, a
| tracimy.
Wg. opracowań lobby samochodowo-naftowego chyba?

| Wpływy z akcyzy razy 1.3+tyle, co wydajemy na dotacje.
Wpływy z akcyzy wzrosną faktycznie w tempie geometrycznym
jak będziemy stali w korkach spalając mnóstwo paliwa i się dusić

| Zaleznie, czy będizemy pasażerskie dotowac, czy nie. Jesli nie, to
| zarobimy na tym.
Tylko gdzie pomieścimy te wszystkie drogi , parkingi?